רשימת יצרני הלחם הניתנים לתכנות, השוואה ודיון

אני אמלא את הטמקו.
והנה אפשרות כמו?
לאחר שהתמוטטה התקווה האחרונה לרכישת מותג לתכנות התחלתי לחפש אפשרויות אחרות.
בהוראות באתר הרשמי של VR אנו קוראים:
מצב: מותאם אישית.
אצווה 1: 6-14 דקות.
לעלות 1: 20-60 דקות
אצווה 2: 5-20 דקות
עלייה 2: 5-120 דקות.
עלייה 3: 0-120 דקות
אפייה: 0-80 דקות
חימום שיורי: 0-60 דקות.
מעולם לא היו לי יצרני לחם, לא אפיתי לחם אחד בחיי, אבל יש רצון גדול))) ויש עניין בלחם מחמצת (בעתיד, כמובן). המוח הסקרן שלי דורש מהטכניקה את ההזדמנות לתמרון ואת הסיכויים לצמיחה קולינרית (אוי, איך!))) לכן, ראשית אתה צריך מצבים סטנדרטיים, ואז ידני יהיה בנושא))))
לא מצאתי מידע בפורום על יצרנית הלחם הזו וגם ברשת ...
מישהו בפורום יכול להגיב על אפשרות זו?
מה מבלבל אותי אישית: כמות קטנה של מידע / משוב על המוצרים של החברה הזו.
מה שאני אוהב: המצב הידני הידוע לשמצה, המחיר - באזורנו אתה יכול לקנות את זה עבור 2200 רובל. (ויחד עם זאת, עובדה זו מביכה - היא זולה מאוד) והעובדה שאפשר עדיין לקנות את יצרנית הלחם הזו ... אבל מצד שני, אם היא תישבר מיד (ואני כל כך בר מזל על זה עסק), אתה יכול להחזיר את הכסף, וגם אם זה נראה כמו שנה, אז נוכל להניח שהיחידה כבשה את כספה מחדש ...
אז מי חושב מה?

שלום כל יכול הכל יכול.
כבר קראתי כדי שהראש כואב. מעוניין בייעוץ, אני מחפש תנור לתכנות. כדי שתוכל לשנות את משך המצבים מאפס דקות ומעלה, ובכן, או פשוט לכבות את המצבים. כמובן שזה נחמד גם לשנות את הטמפרטורה, אבל זה כבר לא קריטי. כל מה שאתה יכול לייעץ, תנורים zabuogrny מתאימים גם. תודה

שלום!
אני לא יודע אם ה- Bork-X800 הוזכר בעמודים הקודמים, אז אני ממליץ עליו. כאן אתה יכול לשנות כמעט הכל, כלומר:

חימום מראש וטמפרטורה
זמן ערבוב במהירות איטית
זמן ערבוב במהירות גבוהה (8 דקות לפני סיומו מופעלת תוספת אגוזים ופירות)
הזמן של כל אחת משלוש המעליות ושני האימונים המפרידים
הטמפרטורה נפוצה בכל הטיפוס,
זמן אפייה וטמפרטורה,
זמן חימום לאחר האפייה (עד שעה).

כל התקופות מוגדרות בגבולות רחבים (החל מ- 0, כלומר דילוג על שלב) עם שלב של דקה אחת (לישה - 1 שניה), ערכי טמפרטורה - מעלה אחת.
כלומר, באמצעות ניסוי וטעייה, אתה יכול לסבול את המתכונים שלך ולשמור אותם בזיכרון (עד 9 חלקים). החיסרון היחיד: אין הפסקה בין שתי תערובות, והם מומלצים במתכונים רבים (כמו "מנוחה" או אוטוליזה בין 10 ל -60 דקות). כדי לפצות על כך, תחילה עליך להפעיל תוכנית בה רק המנה הראשונה היא 3-8 דקות, ואז להפעיל תוכנית נוספת, החל מחימום מראש, שזמן וטמפרטורה שלה כך "ייתן לבצק לשכב". מגבלה נוספת - הזמן של כל אחת משלושת ההגהות (עולה) מוגבל למקסימום של 1h40min, כך שלא ניתן להגדיר את זמן העלייה הכולל יותר מ -5 שעות. יציאה: שוב, צור תוספת. לתכנת רק עם עלייה ואפייה בנוסף לתכנית עם לישה ועליה והפעל אותם בזה אחר זה.
הכל מתוכנת פשוט להחריד: אחת מבין 14 התוכניות האוטומטיות נבחרה כתבנית וכל אחד מהפרמטרים שלה משתנה בעזרת כפתור - מקודד כמו מוסיקה. מרכזים. התוכנית נשמרת בזיכרון ובהמשך ניתן להתקשר אליה באותו אופן כמו כל תקן

הניסיון הראשון שלי בשליטה בטכניקה: סטרטר פשוט אפור בהיר ב- Bork-X800 CP הקשה

תנור Breville Maker Maker (BREBBM800XL) הופיע בשוק הקנדי עם היכולת לתכנת גם זמן וגם טמפרטורה בכל שלב.

יצרנית הלחמים של Breville (BREBBM800XL) נכנסה לשוק הקנדי

קראתי את ההוראות - יצרנית הלחם החלומית שלי! הוכחה עד חמש שעות ומבחר טמפרטורות!
חבל שלא מצאתי את זה באירופה. זה יקר לנשיאה מאוסטרליה, אבל בקנדה המתח שונה.

האם לאחד מהמתוכנתים יש דלי עגול?

יום טוב. אתמול קניתי לעצמי פולאריס PBM 1501D. מבחינת פונקציונליות, זה פשוט אחד הטובים ביותר. התוכנית הידנית מאפשרת לך להגדיר גם טמפרטורה וגם זמן עד 8 שעות. המחיר זול מאוד - 5 400 רובל. מבין המינוסים, עד כה שמתי לב שרק המתקן לא נפתח טוב ורועש מאוד - בלילה התעוררתי מהעובדה שמכונת לחם עובדת במטבח !!! כמו גם שתי שוקות נפרדות ו -14 תוכניות, ותוכנית ידנית, ומתקן, ומשקל מרבי של 1450 גרם. ובכן, באופן כללי, אני אוהב את זה עד כה

ובכל זאת, היכן שתוכל לראות את רשימת כל ה- HP לתכנות. ואף אחד לא אומר שום דבר על ברנד

אני חושב שרק באינטרנט Yandex ו- Google יכולים לעזור

הנה HP טוב לכאורה: סאנה (צ'כיה):
🔗
מומלץ ל:

אפיית מוצרי לחם עם מחמצת טבעית, יוגורטים מפסטרים, הכנת מחמצת ומוצרי חלב מותססים, אפיית בשר ודגים, הכנת ריבות.

-יש מצבים ידניים. אתה יכול לתקן את הקיימים, ליצור בעצמך. אופים כל סוג של לחם.
יש שני מיקרו מעגלים הניתנים לעדכון תכנותי. (תכונות חדשות יופיעו)
-סיר פלדה אל חלד (אין צורך לחמץ עם טפלון)
-ניתן לגדל תרבויות ראשונות ביתיות
-יכולת לבשל דגים ובשר בטמפרטורות של עד 90 מעלות, לזמן ארוך יותר. (חסכון באנרגיה, שומר על המשקל המקורי של המוצר, אחידות בישול, עסיסי יותר)
ברוסיה נראה שזה עדיין לא. אבל, זה עשוי להופיע:

🔗
באוקראינה:
🔗
לדעתי זה הכי טוב שיש היום ממכונת לחם. מישהו יכול לקבל מידע אחר?

אנחנו מחכים ברוסיה.

אני לא אוהב את כל אלה מרובים. אני צריך תנור לתכנות כדי לאפות כל לחם. וכשאני מגלה שיש "לבחור" את סכינים הלישה מהלחם, אני מרגיש איכשהו עצוב מאיכות כזו ...

יום טוב. אתמול קניתי לעצמי פולאריס PBM 1501D. מבחינת פונקציונליות, זה פשוט אחד הטובים ביותר. התוכנית הידנית מאפשרת לך להגדיר גם טמפרטורה וגם זמן עד 8 שעות. המחיר זול מאוד - 5 400 רובל. מבין המינוסים, עד כה שמתי לב שרק המתקן לא נפתח טוב ורועש מאוד - בלילה התעוררתי מהעובדה שמכונת לחם עובדת במטבח !!! כמו גם שתי שוקות נפרדות ו -14 תוכניות, ותוכנית ידנית, ומתקן, ומשקל מרבי של 1450 גרם. ובכן, באופן כללי, אני אוהב את זה עד כה

הומלץ לי לשים לב ל- HP זה. אבל לא מצאתי ביקורות אמיתיות בשום מקום. חָדָשׁ?
הייתי רוצה לדעת את הפרטים כיצד הם כבר השתמשו בו, באילו תוכניות, מה אהבו ומה לא, מה הקשר של HP זה לבצק שיפון, עם כופתאות, עם מחמצת, ...? כיצד מתנהגים המערבבים, האם קשה להם לבחור? האם המתקן נאפה בלחם? או שיש לשמור עליו ולסגור אותו בנפרד?
מה הציפוי של הדליים, איך זה מתנהג, האם יש הרבה מתכונים "ילידים", כמה הם חכמים?
האם זה מתערבב באופן שווה בדלי אחד ובשני שונים?
האם אפשר להגדיר מצבים שונים בדליים שונים במקביל, אגב? ומה אם אתה רוצה לאפות 2 לחמים שונים, אך התוכניות לא תואמות?
ושם, כך נראה, יש רק תוכנית משתמש אחת, כלומר, יש צורך להגדיר תוכנית חדשה בכל פעם, מכיוון שיש צורך ביותר מסוג אפייה אחד.
ואגב, בדרכון משקל האפייה המרבי הוא 1250 גרם, ולא 1450.
ואז המסר שלך, סליחה, נראה יותר כמו פרסומת

ובכן, בערך 1450 גרם - נראה שהייתי אטום.
לכל השאר, אחרי חודש של פעולה, אני רוצה לומר שאחד המינוסים הוא החילוץ הבעייתי של הלהבים - הבצק נדבק עליהם יותר מדי והמנוע הרועש מאוד.המתקן נפתח איכשהו באופן מוזר - באמצע הדרך ואתה צריך לעזור לפריחה בידיים, אבל אולי זה רק אני (אם כי במקביל הוא חורק כל כך קשה שקשה לדלג על התהליך הזה). תכנות אינו בעייתי במיוחד. אני אוהב את העובדה שאתה יכול להגדיר את הטמפרטורה בכל השלבים וזמן העלייה המקסימלי הוא 480 דקות (6 שעות). האפייה בדל אחד ושני אינה שונה. הוראות מפורטות מאוד - אני עדיין לא יכול ללמוד הכל. ובכן, באופן כללי, היום אני מאוד מרוצה מהבחירה שלי - במיוחד עבור סוג זה של כסף.

אני מבין שרק סוג לחם אחד ניתן לאפות בשני סירים.
אבל אני תוהה אם יש HP, שאפשר לבשל עם שיפון וחיטה בו זמנית?

לא, ובכן, אתה יכול לאפות בתנורים דו-דלייים באותו זמן זנים שונים, אפילו קאפקייק עם שורת שיפון. העיקר שתוכניות הערבוב והאפייה זהות.
אבל מתי הם יופיעו עם תוכניות שונות? כנראה אף פעם. לפחות, אני לא רואה כדאיות כזו, זה יתגלה כמכשיר מורכב מאוד. עדיף 2 שונים.
מטפל, ועם איזה HP אתה משווה את היחידה שלך? באילו אחרים השתמשת?
ומה לגבי לחם שיפון וקראסט?
אם היית יכול לראות תמונה בסוף האצווה ...

לפני שה- HB הזה היה Panasonic CD-257 (לקחתי אותו מחברים למשפט). עבדתי איתו כחודש - לא היה צורך לבחור את הלהבים, אבל האפשרויות הן הרבה פחות. אני יכול לצלם כשאני אופה (בסוף השבוע). האמת, נראה לי שמעט תלוי בכיריים. אינטרוולים, מינונים וטמפרטורות חשובים יותר כאן. ותוכלו להסתגל לכל תנור

עבור אשתי, שני סירים טובים בהרבה - יש ארבעה קרומים - מספיק לכולם

🔗
🔗
שיפון חיטה (300 גרם) וקרואסון עצלן (350 גרם) של הדוד סם

עבור אשתי, שני סירים טובים בהרבה - יש ארבעה קרומים - מספיק לכולם

כן יש קרום מוצק

האמת, נראה לי שמעט תלוי בכיריים. אינטרוולים, מינונים וטמפרטורות חשובים יותר כאן. ותוכלו להסתגל לכל תנור

כמובן שאפשר להסתגל לתנור, אך האם התנור יסתגל להעדפותיכם?
לדוגמה, אם אתה זקוק לבצק הדוק או לחם אח שיפון ...
לא כל ערבוב ימשוך! כלומר, לא סתם תנור.
כנראה שגם אתם לא לקחתם את הראשון שנתקל בו - בחרתם על פי כמה קריטריונים.
אחרי הכל, הוצ'זה, כך שהיא לא רק אופה, אלא גם לשה היטב.
לכן, אני שואל שאלות כדי לא לפספס.

הביאו לי סאנה צ'כית היום
🔗

התביישתי קצת בכיתוב 230 וולט, ובמבט ראשון, דבר טוב

[עם הזדמנויות כאלה]

קנה מותג 3801.
אפשרויות התכנות הן הגדולות מכולן, על ידי הגדרת משך הפעולה מכל הרשימה המקורית, ומשך הזמן 0 מבטל את הפעולה.
ואפשר גם לקבוע את הטמפרטורה מתי הבצק נכנס ובאפייה.
התנור זוכר את התוכנית שהורכבה. זוכר 4 תוכניות מחברים (16,17,18,19).

חסרונות: צורה, דלי, מוטבע דק מאוד. אפשר בהחלט להכין וללהק אותו. ליצרן לחם עם הזדמנויות כאלה זה יהיה מוצדק, עם יצרני לחם פרימיטיביים יותר, ואז הדליים טובים יותר.
אך החיסרון העיקרי הוא הבעיות באפייה עצמה. זה כאן בגבול התחתון של הטמפרטורה המותרת.
הוא נאפה כמובן, אבל הקרום העליון קל למדי כאשר משתמשים בתוכניות סטנדרטיות.
חלוקה לא אופטימלית של חום בכל החדר במהלך האפייה.

[יצרני PRESS]

יש שיר נפרד במותג 3801. לקחתי את זה גם לפני השנה החדשה. לכל החסרונות המפורטים, אני אגיד שהיא BLIND, והעיוור והתצוגה עצמה - אתה צריך להדגיש עם פנס וקשקשים עיוורים - קטנים, לא נוחים, וכדי לראות באילו יחידות הם שוקלים - אתה צריך לולאה , בין היתר, יחידת המדידה היא 1 גרם ולכן לא ניתן למדוד תבלינים. אני בדרך כלל שותק לגבי מדידת כפות וכוסות - חרא, זה קל יותר בעין. עד שהתרגלתי לתנור עליו חלב לבן. הקרום בסדר, שכן הקרום הכהה הוא מסרטן טהור. נכון, שמתי מחצית מכמות הסוכר והמלח, אבל אני מוסיפה הל וג'ינג'ר.
אם לא האפשרות של תכנות פרטני - לעולם לא הייתי קונה את החרא הזה - יצרני PRESS! לבבקות כאלה, היה אפשרי להכין את תאורת התצוגה האחורית, הדיגיטל למשקולות גדול יותר עם סמלים גדולים, ואפילו יש להעלות את יחידות המידה ל 0.1 גרם לפחות. כן, וכוס עם גוף בגודל 2-3 ס"מ, וגם אם הכוס הזו הייתה ארוכה, למדידה מדויקת יותר של תפזורת ונוזל. במילה אחת הכל בסינית, העיקר לפשל את זה ...
כן, ובלנדר לא יזיק, במילה אחת התנור הזה מוגמר למחצה

578822 רציתי לשאול אותך, האם אתה מגדיר את הגישה וטמפרטורת האפייה בתוכניות המחבר? ואז חשבתי שלא קראתי משהו בהוראות?

כנראה שלא סיימו לקרוא, פסקאות 12,13, ומטה.
כן, זה עובד רק על תוכניות עריכה, והתקניות לא משתנות כלל (אבל קראתי שיש מודלים שבהם ניתן לשנות פרמטרים בכל תוכנית משובצת. אבל זה לא מותג.)

עם הקרום, המצב השתפר אם נשים רדיד מקופל בארבע שכבות על גבי החלון ...

העובדה היא שניתן להסדיר רק זכויות יוצרים. אבל 4 זכויות יוצרים זה די. בדרך כלל אנו שמרנים מאוד בהעדפותינו.
על הקרום - ופשוט לא ניסית להעמיס על המכסה? אני לא חושב שחום רב בורח מהחלון, ואני לא אוהב אוכל מטוגן מדי, אלה מסרטנים, עדיף בדרך כלל להסיר את הקרום ...
אבל למען האמת, טרם הגעתי לתוכניות ידניות. התחלתי להוסיף זרעים לחלב חלב, אני רוצה לנסות שזיפים מיובשים ... ביצרן חזיר עם בשר, שזיפים מיובשים אינם מתחרים, אבל עם שום, ג'ינג'ר, פפריקה ותבלינים אחרים ... במילה אחת, אני לא ' לא לקנות נקניקיות בכלל, זה יקר ולא טעים

יום טוב! קניתי את Delongy 125 לפני זמן רב, ברגע שהוא הופיע במכירה אצלנו. לאחר כל כך הרבה שנים של פעילות, היה צורך לקנות מכונת לחם חדשה. אבל, למרבה הצער, עם יכולות כמו שלה, אין לנו אנלוגים בין תנורים. קראתי על לחם סני חכם. אך בכל מקום, בתיאורו, מושם דגש על אפיית מחמצת וקמח דגנים מלאים. האם אחד האופים המכובדים שלנו יכול להבהיר האם ניתן לאפות בו לחם שמרים רגיל מקמח חיטה? ואילו 7 תוכניות מותקנות מראש יש לה? וגם, מה הם רשמי האפייה למי שכבר מחזיק בה?

Uv. משתמשים של לחם HP Sany Smart אנא כתוב על החוויה האישית שלך, חיובית או שלילית, את דעתך לגבי תנורים אלה. כל מידע חשוב מאוד ומעניין. מכיוון ש- HPs אלה בשינוי זה היו לאחרונה בשוק, אני בטוח שרבים יהיו אסירי תודה לך! )

[יצרנית לחמים פיליפס HD9046]

יצרנית לחמים פיליפס HD9046. פה עשתה את סקירת הצילומים הראשונה ואת הבדיקה הראשונה של מצב "ידני" ללא עומס.
טבלת הגדרות מצב "ידני"

ללוש 1	0:08-0:16
Proofer 1 (עלייה 1)	0:20-1:00
ללוש 2	0:10-0:25	(צפצוף לפני האצווה השנייה)
עלייה 2	0:05-2:00	(מחומם, מתחמם דקה 5 דקות לפני סיום הבמה)
עלייה 3	0:00-2:00	(מחומם, ללא קמטים)
אפיה (אופים)	0:20-1:18
שמור על חום	0:00-1:00

סיבת העריכה: תיקון הצלחת

Uv. משתמשים של לחם HP Sany Smart לכתוב ...

פועל חודשיים. לפי הבנתי, זהו שיבוט של גורני BM1400 עם סט תוכניות שונה לחלוטין. תאימות "חומרה" (דליים, מערבלים) - הושלמה. אין תוכניות סטנדרטיות ככאלו - יש רק שבע תבניות, תוכניות ריקות, עם שלבים מוגדרים מראש ופרמטרים לא מוגדרים (לפי שיקול דעת המשתמש) של שלבים אלה.
בקיצור - אז, אולי, הכל. הוא נקנה במיוחד עבור לחם מחמצת - זה תואם לחלוטין את זה.
יש הוראות באנגלית בצורה אלקטרונית, אם אני מעוניין - אני יכול לשלוח

אם למתחילים, אז צריכים להיות מצבי הגהה לטווח ארוך, נכון? כמה שעות?
כלומר, אם ניתן להגדיר פרמטרים אלה באופן עצמאי, מהי התקופה המקסימלית שתוכלו לקבוע?
ומה המשקל של חומר הגלם / המוצר המוגמר אליו הוא מיועד 7
אתה יכול ללוש בצק צפוף? כלומר, מהו אחוז הלחות המרבי עבורה?
מה כבר אפתת בו ומה נראה לך הכי מתחשב, מצליח, ומה לא חושב?

הוא נקנה במיוחד עבור לחם מחמצת - זה עולה בקנה אחד עם זה.

אנא ספר לנו כיצד מקבלים בו לחם שמרים רגיל? אני לא אופה בחמץ.

אם למתחיל ...

המחזור השלם מורכב מ:

השוואת טמפרטורה - 0-10 שעות, 20-50 מעלות
אצווה ראשונה - 0-15 דקות, שלושה מצבי עוצמה
עלייה ראשונה - 0-5 שעות, 20-50 מעלות
אצווה שנייה - 0-15 דקות, שלושה מצבי עוצמה
עלייה שנייה - 0-5 שעות, 20-50 מעלות
אפייה - שלב ראשון - 0-2 שעות, 50-230 מעלות
אפייה - שלב שני - 0-2 שעות, 50-230 מעלות
אפייה - שלב שלישי - 0-2 שעות, 50-230 מעלות

כל הפרמטרים בטווחים שצוינו נקבעים באופן שרירותי. ניתן לדלג על כל אחד מהשלבים.

משקל המוצר המוגמר הוא 0.5-1.7 ק"ג.

בצק / לחות צפוף - לא ניסיתי / לא יודע. זה מתמודד עם הלישה של מחמצת / בצק ובצק החיטה / השיפון האמיתי לאפיית לחם - השאר, בכנות, לא מעניין אותי. אם כי, אני חושב, את התשובה לשאלה זו ניתן למצוא בשרשור על גורז'ה שציינתי - הם זהים בחומרה.

הוא אפה לחם, בדרך כלל שיפון, עם מחמצת. מוצלח ומהורהר - מגוון רחב של הגדרות, זה בדיוק מה שחסר לי בפנסוניק - הייתי צריך לעבוד איתו במצב "ידני". עדיין לא מצאתי חסרונות שכדאי לדבר עליהם.

אני לא אופה עם מחמצת

ואני, לצערי, לא אופה עם שמרים.

יצרנית לחם זו פותחה במקור לאפיית לחם מחמצת - היצרנים אומרים זאת באופן חד משמעי. אין טעם לשלם יותר מדי על אפיית לחם שמרים - לפחות ברוסיה "אביה" גורניה עם סט תוכניות לחם שמרים עולה הרבה פחות ממה שעשתה לי סאנה.

השוואת טמפרטורה - 0-10 שעות, 20-50 מעלות
אצווה ראשונה - 0-15 דקות, שלושה מצבי עוצמה
עלייה ראשונה - 0-5 שעות, 20-50 מעלות
אצווה שנייה - 0-15 דקות, שלושה מצבי עוצמה
עלייה שנייה - 0-5 שעות, 20-50 מעלות
אפייה - שלב ראשון - 0-2 שעות, 50-230 מעלות
אפייה - שלב שני - 0-2 שעות, 50-230 מעלות
אפייה - שלב שלישי - 0-2 שעות, 50-230 מעלות

כן, זה מודל ממש טוב לחם מחמצת.

[מיבל]

מיבל, תודה לך על ההבהרה.
אנו מחכים כעת למתכונים ספציפיים עם תוכניות ספציפיות.
ועל איזה תסיסים כבר השתמשת בזה?
אגב, מה הממדים שלה? אני כבר מחפש מקום במטבח.

אנחנו מחכים עכשיו ...

המתכונים ... אין לי אותם ... טוב, במובן הזה - כדי שתוכלו להשתמש בגרם הקרוב ביותר ולדקה. הפרופורציות העיקריות הן, כמובן, מחר אבטל את המנוי (אני לא מסתמך על הזיכרון) - אבל כל הזמן עלינו להסתגל, בעיקר תלוי בקמח - אין לנו איכות יציבה. אם כבר אפיתם עם מחמצת, כנראה שיש לכם ניסיון משלכם, נסו אותם.

אני משתמש במחמצת: 🔗, היא גרה איתי ארבע או חמש שנים, מאכילה יתר על המידה, אם יש צורך, בשיפון.

מידות ומאפיינים אחרים (הסר את שלושת סימני השאלה באמצע הקישור - אחרת זה לא עובד ...):
🔗

[מיבל]

מיבל, תודה על התשובה. אשמח מאוד אם היית יכול לכתוב מחזור ללחם שמרים בדיוק כמו לחם מחמצת. ואיכשהו איני יכול למצוא בשום מקום ברשת, מהן שבע התוכניות המותקנות מראש ב- HP?
גורז'ה אינו מעורר אמון עקב מספר רב של ביקורות שליליות.

[מיבל]

מיבל, תודה.
הסתכלתי על הקישורים - יש שאלות.

מאת HP.
האם ישנם 3 דגמים או 3 תצורות שונות מאותו דגם?
איזה מהם יש לך ואתה רואה בכך אופטימלי?

על ידי מחמצת.
האם הבנתי נכון שהמחמצת שלך כבר בת 3-4 שנים?
האם היא באמת יומרנית, קשוחה ו"עובדת "כמו שהם כותבים בדיון זה?
על איזה קמח אתה מסיע אותה? כלומר האם ניתן לנהל אותה בתחנה צבאית קונבנציונאלית כמו מקפה או סוקולניצ'סקאיה?

ומה הפירוש - לאפות רק לחם מחמצת? לא מצליחים לאפות על שמרים?

מדוע זה לא עובד? כמובן שכן. הגדר מצב עבור לחם שמרים ו- FSE

[מור_מיאו]

מור_מיאו, ניתן לתכנות באופן שונה במקצת.
המחמצת מכילה את אותם שמרים + חיידקי חומצה לקטית + חבורה של דברים לא ידועים ושמרים הם תרבות טהורה ומבוגרת, זה הכל

תודה על התשובה...

אז זהו אותו מחזור - גם לגבי לחם מחמצת וגם לחם שמרים, ההבדל בפרמטרים. דוגמא: עבור לחם מחמצת, זמן התסיסה / התפיחה הכולל ארוך משמעותית מאשר לחם מחמצת. בנוסף לשמרים התעשייתיים האלה - הם עובדים בצורה יציבה יותר, באופן צפוי יותר. אם במתכון כתוב - כפית שמרים יבשים ושעתיים לעלות - אז ב 99% מהמקרים הזמן שצוין יספיק. וללחם מחמצת, הפעם יכול להגיע ל-16-18 שעות, יש מתכונים עם זמן תסיסה של 36 שעות. והחמץ - זה שונה כל הזמן: האכלתי אותו אתמול - זמן העלייה פחות, האכלתי אותו לפני שלושה ימים - צריך להגדיל את הזמן. אין יציבות וקביעות מוחלטות. אז כשאופים בסאנה, האופה קובע את הפעם בעצמו - אין תוכניות שהותקנו מראש, יש רק את החסר שלהן, אלגוריתם. תן את הכתובת - אני אשלח לך הוראות, אולי זה יהיה ברור יותר ככה ...
ועדיין - כנראה שאני לא מבין משהו במניעים שלך ... או להפך, אני מסביר בצורה גרועה ... אנסה שוב: סאנה וגורג'ה הם אחד מאותו יצרנית לחמים, רק עם סט אחר. ריקים / תוכניות. ובכן, יש גם הבדל בתצורה ...
כלומר, תוכניות מוכנות ללחם שמרים כבר רשומות בגורנג'ה, ורק ריקים בסאנה. באילו (ריקים) ניתן להשתמש הן לאפיית לחם מחמצת (בשל מגוון רחב של פרמטרים - זמן העלייה שהוזכר כבר, למשל), והן ללחם שמרים. ניתן לתכנות את גורז'ה, יחד עם תוכניות שהותקנו מראש, יש לה גם ריקים - רק טווח השינוי של הפרמטרים קטן עבור לחם מחמצת, אך עבור לחם שמרים - בדיוק כמו שצריך. כך שאם לא אופים עם מחמצת, אין טעם לקנות יצרנית לחם יקרה עם התווית סאנה, תוכלו לקנות אותה בדיוק עם התווית גורניה בפחות. והביקורות הרעות על גורג'ין (לפחות אלו עם מאפיינים טכניים ותקלות) חלות גם על סאנה באותה צורה, אני חושב.

הסתכלתי על הקישורים - יש שאלות ...

אלה שלוש תצורות שונות. כשקניתי מהמוכר, רק סטנדרט היה זמין - ולקחתי אותו. בנוסף, לקחתי דלי עם ציפוי טפלון. ההבדל המהותי בין סטנדרט לבסיסי הוא נוכחות של דלי נירוסטה. לתומכי תזונה בריאה (במונחים מוחלטים) זה יתרון. אבל - לאחר אפייה בדלי כזה, יש לאפשר לחם לעמוד ו"להשרות "מהקירות עקב אידוי הלחות של עצמו - אחרת אי אפשר לשלוף אותו מהנירוסטה. כלומר, אי אפשר לקבל לחם עם קרום פריך מדלי כזה. השתמשתי בדלי טפלון לפריכות.
אם כדאי לקחת את ה- Exclusive הכי יקר - אני לא יודע, לא עמדתי בפני שאלה כזו, ואני לא רואה סיבה להתמיה בזה עכשיו, ועוד יותר מכך לייעץ למישהו.

כן, המחמצת שלי בת יותר מ -4 שנים, היא ממש לא יומרנית, היא שורדת עד 4 שבועות במקרר ללא האכלה. עם זאת, לאחר הפסקה כה ארוכה, אני "מביא אותה לעצמה": שלוש או ארבע פעמים ברציפות כל יום אני מאכיל אותה במצב 50-50-50, ומשליך את העודף. ואז אני עובר למצב הרגיל 100-100-100 פעם או פעמיים בשבוע, תוך שימוש בשאר (200) לאפייה. עובד - כן, זה מעלה כל בצק. פעם עשיתי את ההליך 50-50-50 פעמיים ביום במשך 3 ימים ברציפות - הכוח היה מדהים, נראה - חזק יותר משמרים.

אני לא מתעסק בקמח מחמצת, באיזה אחד אשתמש. MacFoo - לעתים קרובות מאוד.

ובכן, לגבי המתכונים, כלומר לגבי הפרופורציות העיקריות (הבטחתי אתמול) - בדקתי את עצמי, וזה, אני משתמש
"... הנוסחה של לחם מחמצת, שהומצאה על ידי פלו מקנאי הצרפתייה. הרעיון הוא פשוט למדי: עבור נפח אחד של מחמצת, לחות 100%, אתה צריך לקחת פעמיים (נפח כל המחמצת) נוזל שלוש פעמים יותר קמח. "
הכי פשוט: 100-200-300. ובכן, מלח, שם, סוכר (מולסה), מאלט, תוספים הם שונים ... רק, כמו שאמרתי, צריך להיות זהירים יותר בכמות הקמח - פלוס / מינוס 10-15% זה בסדר הדברים. , תלוי בקמח המשמש.

אגב, המתכון לסיין משתמש באותן הפרופורציות:
600 גרם קמח שיפון
200 - 250 גרם מחמצת חיטה או שיפון
400 גרם מים
5 - 8 גרם מלח ים
10 גרם תבליני לחם
עד 20 גרם שמן זית
Ca 100 גרם זרעים שונים

ואגב, החיסרון הומצא ... כשלוש כמויות קטנות יחסית של בצק שיפון (פחות מ- 0.8-1 ק"ג), אתה צריך לעזור עם מרית. הוא לא נאסף בלחמנייה, והדלי מספיק גדול - כמויות קטנות של בצק נמרחות בפינות.

[מיבל]

מיבל בתנור שלי

השוואת טמפרטורה - 0-99 דקות
ערבוב - 0-10 דקות
אצווה ראשונה - 0-30 דקות
עלייה ראשונה - 0-99 דקות
עצמות ראשונות - 0-30 שניות
עלייה שנייה - 0-99 דקות
עצמות שנייה - 0-30 שניות
עלייה שלישית - 0-99 דקות
אפייה - 0-99 דקות
שמירה על טמפרטורה - 0-99 דקות
בכל שלב תוכלו לעצור ולהתערב: להקטין ולהגדיל את הזמן.

במחזור שציינת לא ראיתי את שלב העלייה השלישית של הבצק הדרוש לאפיית לחם שמרים, אפייה מיידית, ולכן נשאלה השאלה הבאה: מהן התוכניות המותקנות מראש (כמו שאתה כותב, מכין) ו המחזור המלא של לחם שמרים?

בגורנג'ה, מצב התכנות עדיין לא מיושם כמו שאני רגיל אליו, בו אתה בוחר את הפרמטרים, כותב את התוכנית ואתה לא יכול להפריע לזה, לכן אני מחפש HP דומה לשלי.
כלפי חוץ, הכיריים דומים, כמובן, אך מבחינה גורנית שונה כל כך מסאנה, שניתן להגדיר את טווח הטמפרטורות ל -230 גרם, ורק התלונות ביותר על עבודתו של גורז'ה, עד כי זכוכית הראייה נמסה, הובילה המכסה, מתחמם יתר על המידה וזה, בשום פנים ואופן לא בטמפרטורה כמו זו של סאנה. אני לא זוכר איפשהו באתרים בצ'כיה, קראתי שהתנור הזה פותח על ידי המעצבים שלהם, לכן אני חושב שיש הבדלים אחרים, חיוביים מ- Gorenje.

אני שולח לך כתובת ראש ממשלה, אודה על ההוראות.

כן, הבנתי ...

במחזור שציינת לא ראיתי את שלב העלייה השלישית של הבצק ...

הוא נעלם.

... ומחזור שלם ללחם שמרים?

המחזור שציינתי הוא היחיד, ללא אפשרויות. ניתן לכתוב, לשמור ולשמש שלוש תוכניות על בסיסן. אך האלגוריתם זהה לשלושתם.
אין מחזור אחר להכנת לחם.

שבע התוכניות עליהן שאלת קודם לכן הן:
1-3 - מה שמתואר לעיל, כלומר המחזור המלא של הכנת לחם.
4 - רק אפייה (שלושת השלבים האחרונים של המחזור הקודם עם אותם פרמטרים).
5 - ריבה, ריבה - שלושה שלבים רצופים, שלכל אחד מהם נקבע הזמן (0-2 שעות), הטמפרטורה (50-230) ועוצמת הערבוב (3 מצבים).
6-7 - תסיסה. ניתן להשתמש בתפיחה ארוכה מאוד או בתסיסת בצק, להכנת יוגורט וכו 'שלושה שלבים רצופים, כל אחד מהם נמשך עד 20 שעות. עבור כל שלב נקבעים הטמפרטורה (20-50) ועוצמת החימום (קצב הגישה לטמפרטורה שנקבעה).

שוב אני רוצה להפנות את תשומת ליבך - אלה לא תוכניות, אלה רק ריקים, הם ריקים, הפרמטרים לא מוגדרים. ההוראות מספקות דוגמאות לכל מחזור.

בגורנג'ה ... אתה מקליט תוכנית ואתה לא יכול להפריע לה.

באופן קפדני, זה אותו הדבר כאן, "עצור - שנה - המשך" הוא בלתי אפשרי.
עם זאת, גם כאן וגם בגורנג'ה תוכלו לעצור, לשנות את הפרמטרים, "לאפס" (לדלג) על השלבים שכבר עברו ומיותרים, ולהתחיל מחדש, כלומר להמשיך. מבחינת הפונקציונליות, אין הבדל.
ולסיום ... מדוע? כתוב תוכנית, ואז עקוב אחר כל שלב, התערב בתהליך היישום ותקן? אבל זה בעצם מצב ידני, אם אתה עושה את זה כל הזמן - אין צורך באמת בתכנת לחם לתכנות. אם אנו רואים בכך דרך אפשרית לצאת ממצב חירום, עיין בפסקה הקודמת. עם זאת, כל אחד מאושר בדרכו שלו ...

כלפי חוץ, התנורים דומים, כמובן, אך מבחינה גורנית גורנה ... שונה מסאנה ... קראתי באיזשהו מקום שהתנור הזה פותח על ידי המעצבים שלהם, לכן אני חושב שיש הבדלים חיוביים אחרים מגורנג'ה.

ובכן, אם אתה באמת מאמין בזה ...
אין לי שום כוונה לשכנע אותך - אני פשוט אשתף ...
הזמנתי דלי כפול לסאנה מגורנג'ה. לפני כן הלכתי לחנות להסתכל על גורג'ה ולוודא שהדלי יתאים - ראיתי שגם סאנה היה עיצוב צ'כי ייחודי, חשבתי שיש הבדלים וכו '. בהחלט זהים !!! ההבדל היחיד הוא בלוח עם התוויות. האסיפה של שניהם היא סין. אני חושב - באותו מפעל, הזמנות שונות מיצרנים שונים. התפתחות הצ'כים היא רק מרכיב תוכנה.

... כוס הראייה נמסה, המכסה זז, הוא מתחמם יתר על המידה ...

חיפשתי בגוגל ... שמתי לב שכל הביקורות כאלה הן בן שנתיים-שלוש, אין ביקורות חדשות. האם היה פגם בייצור שהוסר כעת? לא הייתי רוצה שהכוס שלי תימס - אין לי שום אחריות.
ובבקשה, לא מבין נכון - אני לא מתנשא מסאנה, ואני לא נלחם למען גורז'ה, כל האמור לעיל הוא IMHO בלבד, מבוטא בתקווה להיות שימושי ולעזור בבחירה.

שלחתי את ההוראות.

[מיבל]

מיבלהוצא את HP שלך בנושא נפרד! פה https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=505.0

[מיבל]

מיבל, תודה על המידע המפורט אודות סאנה, סוף סוף הבנתי שזו עדיין לא האפשרות שאני צריך, אני אסתכל הלאה))

ולסיום ... מדוע? כתוב תוכנית, ואז עקוב אחר כל שלב, התערב בתהליך היישום ותקן? אבל זה בעצם מצב ידני, אם אתה עושה את זה כל הזמן - אין צורך באמת בתכנת לחם לתכנות. אם אנו רואים בכך דרך אפשרית לצאת ממצב חירום, עיין בפסקה הקודמת. עם זאת, כל אחד מאושר בדרכו שלו ...

תאמין לי, זה מאוד נוח ישנם מצבים רבים כאשר אתה צריך להגדיל או להקטין את זמן ההגהה, האפייה או הלישה. יתר על כן, אני אופה בו לחם לחלוטין רק בקיץ, בשאר הזמן אני משתמש בו להכנת בצק, ואחריו אפייה בתנור. אני חושב, לאחר שניסו אפשרות זו של ויסות זמן מקוון, רבים יחפשו אפשרות כזו בדיוק של HP. אני לא מבין מדוע היצרנים לא הלכו בדרכם של DeLonghi ואב הטיפוס האוסטרלי שלה ואינם מפתחים דגמים בכיוון זה.

[מיבל]

מיבלוהכנתי את החמץ בטיפ שלך!
היא מריחה כמו דומדמניות. זה נכון?
פשוט הכנסתי אותו למקרר. אבל להכין ממנו לחמניה בשלב זה, כפי שמצוין שם בתיאור על ידי הקישור שלך, לא הצליח - המסה אינה צפופה מספיק.
מה איתך?
ואיך משתמשים בה אחר כך - כמנה ראשונה או כתרבות סטרטרים מוכנים?
ואגב, האם ניתן לנהוג בו בכמות קטנה יותר - אם משתמשים בו כמתנע?

אני רוצה להוסיף עוד דגם אחד לרשימה זו.
מכונת להכנת לחמים אנדרו ג'יימס פרימיום + מתקן אגוזים וצימוקים אוטומטיים
מצאתי אותו באנגלית Ibei, שלח אותו לכל המדינות בלי בעיות
החלפתי דלי, הבעיות מתחילות מחדש. אני מחפש תחליף עבורה במקרה של הפתעה פתאומית.

שלום לכולם!
תסלחו לעומק, אך הנושא נקרא "רשימת יצרני לחם ניתנים לתכנות, השוואה ודיון", אך לא ראיתי את הרשימה ... היכן אוכל למצוא אותה? תודה.

[גברת]

גברתאז אתה קורא את הנושא, הנה רשימה

))) קריאה של 10 עמודים היא מעניינת ואינפורמטיבית, אבל אני רוצה קודם כל רשימה.

[גברת]

גברתמ- Bork X800 הנוכחי וממותג 3801