מכונת קפה

רציתי גם את מכונת הקפה המסוימת הזו בפעם אחת.
אבל לאחרונה "חלום האידיוט" התגשם ובעלי נתן לי
Saeco היא באמת מכונת הקפה הטובה ביותר לשימוש ביתי (קרא מידע רב על Saeco ו- Jura).
אני בודק את שלי במשך כ -3 חודשים והיו דחפים למסור אותו לתיקונים, אבל זה תיקן את עצמו בצורה קסומה. הם עשו יותר מדי פעמונים ושריקות. אז הפשטות במקרה זה אינה "-".
הדבר היחיד שאני יכול לסכם ממה שקראתי הוא שמכונת קפה כזו דורשת מטחנת קפה של אבן ריחיים. ובכן, עליכם גם "למלא את היד". ואתה צריך גם את הדגן "הנכון". רק אז תקבל את האספרסו הזה.
אז אם הכספים מאפשרים, עדיף לקנות את מכונת הקפה הפשוטה ביותר של Saeco. למרות שבעלי מכונות הקפה של חרוב היו מרעיף עלי עגבניות רקובות על אמירה כזו. הם מאמינים שתהליך אוטומטי לחלוטין מיועד לאנשים שלא יודעים דבר על קפה.

למי יש מכונת קפה, אנא תאר בקצרה את תהליך ההכנה ... מוזג פולי קפה ... ואז היא עושה הכל בעצמה? פשוט תחליף ספל וזהו, האם אוכל לשתות קפה? או שהקפה הטחון עדיין צריך להיות מוסט, מהודק וכן הלאה ... באופן כללי השאלה שלי היא - האם יש טעם לקחת מכונת קפה או שהכל יהיה זהה בשני מכשירים עצמאיים - מטחנת קפה וקפה יַצרָן?

למי יש מכונת קפה, אנא תאר בקצרה את תהליך ההכנה ... מזג פולי קפה ... ואז היא עושה הכל בעצמה? פשוט תחליף ספל וזהו, האם אוכל לשתות קפה? או שהקפה הטחון עדיין צריך להיות מוסט, מהודק וכן הלאה ... באופן כללי השאלה שלי היא - האם יש טעם לקחת מכונת קפה או שהכל יהיה זהה בשני מכשירים עצמאיים - מטחנת קפה וקפה יַצרָן?

הכל תלוי בהעדפות שלך. שַׂחְקָנִית אבל, הרבה תלוי במכשיר, ובטחינת הקפה ובסוגו ... כך שאי אפשר לומר בוודאות: מה עדיף, מה יותר גרוע! ובטורקים הם מבשלים בורדה, ובמכונות קפה ... זה תלוי מה שמים שם ...
זה הגיוני לקחת מכונת קפה רק במקרה אחד: אם יש לך חתיכה בחינם של דולר וחצי (או אולי יותר), אתה באמת ממלא מיכל די נדיב במים (2-5 ליטר), מוזג קפה פנימה שעועית (500 גרם) לתוך הופר וכל דבר. המכונה תטאטא רק מנה אחת של פולי קפה, תפיל אותה, תמלא כוס בלחץ קיטור של 15 בר, תזרוק את ה"טבליה "הדחוסה של אבקה משומשת לתוך הכרטור ותסמן על דלפק החלק כמה כוסות הוכנו. המשימה שלך היא להשליך את פח הפסולת הממולא מדי פעם, להוסיף מים למאגר. במכונות קפה רבות יש פילטר מים מובנה - יש גם לטפל בו או לשנותו (תלוי איזה דגם ועיצוב).
אלטרנטיבה היא קניית מכונת קפה. אותו 15 בר (פחות, אל תקנו, איכות המשקה יורדת בחדות!), מיכל מים. אין פילטר. גם דלפק המנות. מווסת כוח הקפה הוא. במקום זאת, פעלול פרסומי ... כמה אבקה אתה מכניס לתוך קרן, וזה יהיה הכוח באשר לקפה עצמו, כחומר גלם להכנת משקה. אתה יכול לקנות כבר טחון, ארוז בוואקום. אתה יכול לטחון אותו בעצמך, אך אל תצפה לעשות זאת במטחנת קפה פשוטה מסוג ויטק. מלט זה לא קטן יותר מסולת, מקפה טחינה שכזה יירקח רק בטורקי. במכונת קפה זה יהיה שטויות. אז אתה צריך לקנות מטחנת קפה MILLING (למשל, בראון) וזה יעלה לפחות אלף רובל. יש רגולטור למידת השחזה, קבע בניסוי את הערך שאתה צריך.
יש גם אפשרות שלישית - לקנות קפה טחון טרי בבתי קפה ובתי קפה מיוחדים. ובכן, או, כמובן, קנו אותו בגרגרים, וטחנו אותו בבית. איכות המשקה גבוהה בהרבה - כנראה שאיכות הפולים טובה יותר
לסיכום אני רוצה להוסיף את זה במגזין "צרכן.מכשירי חשמל ביתיים "(גיליון קיץ) סקירה טובה וניתוח השוואתי של מכונות קפה. ודגמים מעניינים מאוד של מכונות קפה BUILT-IN ומכונות קפה. הם נראים מסוגננים ...

היום הביאו לי בדיוק מכונה כזו ... bSST-nW5dIs & NR = 1
אבל זה לא עובד ..... זוועה !!

zvezda, מדוע לא רצית לקנות מכונת קפה מחברה המתמחה במכונות קפה?

אתה מתכוון ליורה ??? או חג'י ?? לכולם יש יצרנית קפוצ'ינו צוללת, ואיזה דגם הם אוהבים את מאזני המחירים או את ה- Vidocq לא מיועד לבית. לפני זה היה לי דלונגי (מצטער, אני כותב ברוסית) וגם נשברתי ולא ניתן לשחזר ...

יש גם Saeco, ספידם, הן מכונות תקציב והביקורות עליהן לא רעות, ולסימנס, קרופ, בוש, דלונגי יש מכונות קפה כהפקה צדדית, ולכן יש הרבה תלונות על המכונות של חברות אלה.

אם זה עתה קניתם, לא מאוחר לחזור או להחליף

אם זה עתה קניתם, לא מאוחר לחזור או להחליף

כן!!! הם יחליפו ביום ראשון, אבל הרסתי לי את העצבים ... הם באמת התנצלו נורא ...

אני לא יכול לראות את התצלום, אז אני לא יודע על איזה סוג רכב אנחנו מדברים.
אך אם לשפוט לפי השאלה של טניה, היא לא חברה מתמחה.

לכן, אני רוצה לשאול, האם הם יחליפו באותו מודל, או אולי במשהו אחר?

אתה יכול להסתכל על סימנס Q7 76009 / אני לא רוצה עוד אחד .... כאן הלחץ של 19 בר מתאים לי מאוד, זה לא נמצא בשום דגם אחר !!!

הרצון העיקרי! אם אתה רוצה, זה אומר שאתה צריך לשנות ולשלוט

[תודה אלכסנדרה]

תודה אלכסנדרה!!! אני מקווה שהכל ילך בלי בעיות (חילופי דברים), אני חלקית אשם, רציתי בדחיפות, וזה היה הדגם האחרון כנראה מהוויטרינה, אבל כדי לשלוט ... זו המכונית השלישית שלי, אז זה יהיה במהירות לעבור, וזה נהוג ...

איך הולך לך שם? הם לקחו משם?
פשוט התאהבתי בסרטון על מכונת הקפה. אבל יש לי גם מטחנת קפה וגם מכונת קפה. באופן כללי, כשראיתי את הסרטון, חשבתי שנמאס לי מהקציר המתמיד של קפה טחון, שנשפך תמיד כשאני מהדקת. ואז שטיפה נוספת של "הקפוצ'ינו", טוב, פשוט אימה. אבל מצד שני, גם את מכונת הקפה שלך לא ניתן לכבס ... יש עדיין צינורות עם חלב שצריך לכבס איכשהו. מעניין מאוד, איך היא בשירות?

הם הביאו את השני .... גם לא עובד, הם ישתנו ביום רביעי !!!. והמכונה הזו שוטפת את עצמה, יש פונקציה לשטיפת מערכת החלב ...

זבזדה, אני מצפה לתוצאה, כי אני פשוט מטעה: -X מכונת קפה, כך שהיא תיתן לי קפה לבקשתי ובכל פעם שהיא אחרת, וכדי שהיחידה לא תהיה מגושמת במיוחד בנות יקרות במידה בינונית מלמדות אותנו על חברות המתמחות במכונות קפה

זבזדה

לדעתי - פעמיים bummer זה כבר טרנד. לא הייתי מנסה את הגורל. יש לי מכונת אספרסו אוטומטית של Saeco Primea Cappuccino טבעת במשך 3.5 שנים בבית. הוא מגיש 8-10 מנות מכל קפה ליום. לא היו תלונות או פניות לשירות באופן כללי. יש צורך לקחת אפילו יקר יותר מיצרנים מתמחים.

[אגוז]

יָקָר אגוז!!! לפני כן היה לי Delonghi ESAM 6600 Esclusivo במשך 1.5 שנים והוא התקלקל ולא ניתן לתקן, אם כי לחברה זו יש ביקורות טובות מאוד. באיזה טווח מחירים אתה רוצה מכונית ?? 7 אני יכול להרים דגם ....
אלכסנדר סבט 1 תודה על הרמז .... עצרתי גם בערך באותו דגם, רק רגיש למגע ואני זקוק ליצרן קפוצ'ינו מובנה. תסתכל על המודל הזה .... איך אתה אוהב את זה ???
Saeco Primea Touch Plus

זבזדה
כדי לא לדפוק על המקשים במשך זמן רב, קרא את הקישור הזה
אני מסכים לכל המאה, במיוחד לגבי קנקן החלב המובנה - דבר טוב אך מטריד

זבזדה
בדוק את Saeco Talea Touch

זבזדה
בדוק את Saeco Talea Touch

אז זה אותו דבר, רק עם יצרנית קפוצ'ינו מובנית ויכולת להכין 2 קפוצ'ינו בו זמנית ...

זהו Saeco Primea Touch Plus

יש לי Saeco Primea Touch Plus. השנייה ברציפות. הראשון לא מצליח. תוקן 4 פעמים בשנה.כתוצאה מכך, לאחר לחיצה על פרוקסימה (זהו המפיץ הרשמי), הוחלפה המכונית במכונית חדשה. בתיקון חדש - תיקון אחד לשנה. המכונית לקויה באופן עקרוני. ישנם מספר ניואנסים שמרכז השירות אינו יכול לתקן.
אם תחליט לקחת מכונית מהקו הזה, קח את הפשוטה ביותר. אין שום דבר לשלם יותר מדי עבור ה- Saeco Primea Touch Plus. בסך הכל, אני מרוצה מאיכות הקפה. כמובן, זה לא מה שהם עושים בבתי קפה טובים (!), אבל אתה עדיין צריך ללמוד כיצד להשתמש בצופר. עלינו לחוות כבוד למרכז השירות Proxima - זה עובד עבור 5+.
לחלופין (בשוק מכונות הקפה) בדקו את ג'ורה, אך בסך הכל הם מעט יקרים יותר מסאקו. ויש כמה מאפייני עיצוב (המוכרים מנפיקים אותם כיתרון, אולם מחוץ לתיקון האחריות יתרונות אלה יעלו אגורה יפה)

ובכן, אני עכשיו בבלבול מוחלט ..... פשוט כבר מכוון בדיוק לזה .... אני לא יודע מה לעשות ???? ומאיזו סיבה היה לך את זה בתיקון ???

לכל אחת מהמכונות יש מספר גרסאות (מהדורות). מטבע הדברים, זה לא הוכרז בשום מקום. את זה כבר הבנתי אמפירית. המכונית שלי היא 2 או 3 (עכשיו, לדעתי, 4 או 5). כמובן שכאשר משחררים מהדורות חדשות לוקחים בחשבון את כל ה"צורות ". עם זאת, כלפי חוץ, המכונית האחרונה מחמירה את הקודמת. ניתן לראות החלפה של חלקים חיצוניים בחלקים "זולים" יותר.
מה היה לי (מהגדולים, אני לא זוכר הכל):
1. החלפת לוח הבקרה (המוח). המכונית קפאה.
2. החלפת המשאבה (לחץ החלב הנכנס היה גרוע)
3. בעיה (מתעוררת לאחר 6-9 חודשים) בסגירת מגירת החלב. מרכז השירות כבר שינה בעצמו חותם מסוים. בשתי המכונות.
4. הבעיה הגדולה ביותר (שלא ניתן לבטל על ידי השירות): למכונה יש בעיות בהתנגדות לניואנסים של הרשת (חשמל). במבחן (במרכז השירות) - הכל בסדר. כמובן שהם מופעלים באמצעות כל מיני UPS וכו 'וממוקמים בשטח של מפעל כלשהו. בסביבה ביתית, התקלה ברכב. במקביל, אנו גרים בבית שעבר את הכובע. תיקון, בעל - חשמלאי וטכנאי מחשבים.
בעיה זו באה לידי ביטוי בהפלת קפה תקופתית במהלך ההכנה, כותבת כי אין פולי קפה בכוורת. הכל יהיה בסדר - אבל התבואה חבל.
5. בקניית רכב, ההגדרות "ממוצעות". לא הכל מתאים. מרכז השירות "מתעד" את הגדרות המפעל להעדפות הטעם האישיות של הבעלים.
6. ברכב ישנו מפרק שקבע היצרן. בבחירת קפה חזק, נפח השעועית אינו מיועד ליחידת הבירה. המכונה עובדת בקושי, לבלאי. אין דרך לתקן את זה.
אותו דבר עם הגלגל במרכז המכונית. לא אוכל לתאר במדויק את הפונקציונליות שלו. זה קרוב יותר לעדינות הטחינה. אבל הגלגל הזה חייב להיות גם במצב שמאל קיצוני (מינימום). אתה לא יכול להגדיר את זה למקסימום - שוב המכונית מסתדרת.
7. במכונות הראשונות היו בעיות באיכות החלב שהוקצף (לא היה קצף). הקפוצ'ינאטור הוחלף בגרסה חדשה. המכונית השנייה כבר עם מכונית חדשה - אין כאן בעיות. הם אומרים שעכשיו זה שופר.
מיתרונותיה של Saeco: יש להם בלוק אינפוזיה חלש למדי (פלסטיק), חיי השירות הם 5000 כוסות. אבל זה חדש עולה כ 3000r (אולי קצת יותר יקר עכשיו). בעלות רכב של 70,000 אלף, מדובר בהפסד לא משמעותי.
שנתיים אחריות - אני חושב שכל ה"צורות "ייצאו.
מרכז שירות טוב (זו "בת" של הנציגות). יש בעיות עם s / h עכשיו, אבל אני חושב שלכולם יש את זה. הזמן הממוצע שמבלה המכונית בשירות הוא 3 ימי עבודה (אם אין בעיות עם חלקי חילוף). אדונים מיומנים איתם תוכלו לתקשר באופן אישי !!! באתי וישבתי עם המאסטר וחיפשתי משקופים.
ייצוג הולם.
לשם השוואה, קומקום פיליפס תוקן בפעם הראשונה מזה 30 יום. הובא הביתה - התברר שהשירות שבר משהו אחר. בפעם הבאה - 40 יום. היה לי הכבוד לתקשר עם הנציגות (בנושא אחר). אדישות וגסות רוח מוחלטת. עם בוש / סימנס - אותה שטות.
אז דעתי היא - קחו פחית Saeco עם גוש חלב חלב איילנד (הוא לרוב מגיע בחינם). חסוך 35 אלף. יחידת הבישול זהה בכל מקום. אבל בושי, בורקי ואחרים כמוהו לא כותבים (IMHO). לחלופין - נספרסו. אבל זה הבנות ידברו על היתרונות והחסרונות

תודה רבה על התשובה המפורטת !!! אני בכלל לא שותה קפה חזק, אז אני לא צריך לדאוג לנקודה הזו, מבחינתי העיקר הוא קפוצ'ינו. אבל אני מקווה שהוא עדיין טוב יותר מדגמים אחרים. או אולי אתה ממליץ על מודל אחר?

קושאריק
ובכן, אני המום מהרפתקאות המכונית שלך. הנה המנגנון שלי -

היא חורשת כמו גרועה. זהו הדגם הראשון בסדרה זו. מעולם לא הייתי בשירות. בבחירת קפה חזק המכונה עובדת בקושי - זה טבעי ונורמלי. הגלגל במרכז הוא מערכת הבישול Saeco (SBS) המאפשרת לך להתאים את הלחץ במכונת הקפה ללא התאמות חוזרות נוספות ובכך לשנות את עוצמת הקפה בהתאם למצב הרוח שלך. על ידי סיבוב הכפתור, אתה שולט בטעם ועוצמת הקפה. SBS יוצר לחץ מבוקר המשתמש לאורך כל מחזור בישול הקפה, שיוצר קצף סמיך וצפוף במיוחד (קרמה), כמו גם ארומה וטעם לוואי עשיר. ויש לנו את הרגולטור הזה במצב הימני הקיצוני מרגע הרכישה. כן, המכונה עובדת קצת יותר חזק אבל בתוך סיבה. למרות שאני רגיל לרקוד עם טמבורין סביב גוש החלב, אני מסכים איתך ב 100% לגבי גוש החלב Milk Island. לפני יומיים מכסה מכסה המיכל לשעועית נשבר. ומעולם לא הצטערתי שקניתי יום אחד.

ואני מחכה בקוצר רוח, המוח כבר נמס, איזה מהם לקחת כמה מכוניות. כל כך הרבה דעות, חלקן אוהבות דבר אחד, אחרות אחרות. בקיצור, Zvezda, אני מחכה לרכישה וביקורות שלך, אני רואה שהטעמים חופפים - אני גם לא שותה קפה חזק, אבל אני אוהב את זה עם קצף חלב.

הרשו לי להעיר הערה אחת
לא משנה איזה דגם של המכונית, בין אם -Saeco ODEA GIRO, בין אם Saeco TALEA RING, או Saeco TALEA TOUCH (לכולם עיצוב דומה): פרחים: ללא קשר למחיר שלהם, הקפה בפלט יהיה זהה לעבודה יחידה לכל האלגוריתם האוניברסלי והבישול. כל השאר נוח להעביר את FENICHKI שעליו אתה צריך לשלם.

נכנסתי לאתר Saeco. הם הולידו מודלים.
SBS אינו שינוי בלחץ (הלחץ קבוע). זו התאמת הכוח על ידי שינוי קצב אספקת המים ביחידת הבירה.
המכונה עובדת בערכים מרביים. אבל זה רצוף שחיקה מהירה של המנגנונים.
גם המכסה שלי עומד להורות לי לחיות הרבה זמן.

קושאריק
האם לא שינוי לחץ בנפח סגור המווסת את קצב זרימת המים?
או אולי לא הבנתי משהו

יש לי Saeco Odea Go.

מכונת קפה פשוטה. אבל ... כשאני קם ער, אני יכול ללחוץ על הכפתור ולהמשיך לשטוף ואז לקבל כוס קפה.
וטוב ... הרבה זמן לא שתיתי, אפילו מאז שהותי האחרונה בגרמניה.

אלכסנדר סווט 1, אני יודע בוודאות שהלחץ הוא סטנדרטי. וזה שהקרם משתפר זו עובדה. במצב הימני הקיצוני יתכן שהקפה בכלל לא יזרום. וכולם איכשהו מזמזמים כשאני שואל מה זה מווסת ואיך.
באופן כללי, שמנת היא הטובה ביותר כשהיא טחונה דק. אבל המכונית סובלת. ניתן לכוונן את הטחינה הזו על ידי הנחתה עמוק במיכל התבואה. מוסדר פעם אחת. בשליטה. עדיף לא ללכת לשם (אם כי הפעולה אינה אוסרת זאת). כפי שהאדון הסביר לי, זה נעשה דרך מקום אחד. אבני ריחיים יכולות לעוף, או שאתה יכול להפוך אותה לסרק.
ביקורות על נספרסו טובות בדרך כלל (אלו לשימוש ביתי). אפילו המוכרים של Saeko לא נוזפים בהם (בהגדרה, הם לא יכולים לשבח אותם :)).

אז נספרסו מייצרת רק מכונות קפסולות, ובאופן אישי אני בכלל לא אוהב קפה מקפסולות.

[אגוז !!!]

מדווח ...
הלכתי בעצמי לחנות ובנוכחותי הם פתחו ובדקו אותה. עם ההגעה הביתה הם שיחקו איתה כל הערב. להגיד מה שאני אוהב ..... זה לא להגיד כלום !!! הקפה פשוט מעולה !!! קצף ..... אין מילים בכלל !!! האקס שלי פרימה דונה דלונגי אינו מהווה השוואה. יש הרבה אפשרויות הגדרות שונות. ניקיון .... טרב שטפו אחרי כל הכנה של משקה חלב ..... אבל זה פשוט מאוד, פשוט לחצו על הכפתור וזהו. איך היא תתנהג הלאה ...אני אקווה לטוב. בזמן שאני שמח !!!
תודה לכולכם על ההשתתפות והניסיון. !!!!
אגוז !!!כמובן שהייתי ממליץ לך על זה .... אהבתי מאוד !!! תגיד לי את מדיניות התמחור, אני אאסוף אותה !!!

זבזדה אז איזה מהם לקחתם וכמה כסף זה עולה?

קושאריק
היום בשירות "בית קפה" שינינו את LATCH של מכסה המיכל לשעועית ללא שום בעיה - 1.2 $. ושם, הוסבר גם עקרון ה- SBS, אזור הזרימה בראש המחלק פשוט משתנה. צדקת - קבל את התנצלויותיי.

כוכבית אז איזה סוג מכונית קנית - אני מחכה, אני מחכה, אבל אין תשובה

באופן כללי, לקחתי את ה- Saeco Primea Cappuccino Touch Plus, אבל שוב נשברתי ..... לא סיימתי אותו בעצמי ונתתי אותו בלי Plus ... באופן כללי, אני מבין שוב, אבל מבשל קפה בצורה מושלמת וגם קפוצ'ינו! !!! זה עולה 56,000.

אלכסנדר סבט 1, על מה אתה מדבר !!!
לגבי המחזיק - מחיר טוב, אנחנו עדיין באחריות, אני חושב שאנחנו צריכים ללכת להתחנן (כדי לא לשאת את הרכב)
zvezda, אם הוכרז על פלוס - שאל. אגב, תראו את שנת ייצור המכונית!
האם המכונה של פרוקסימה? (חייב להיות מסומן)

קושאריק
שימו לב לקפיץ V בעת התקנת המתקן. החור במעיין משתלב עם ה"פיפיץ "על המתלה. וכשאתה מכניס אותו, הטה את המכונית קדימה n

תודה לך זבזדוצ'קה, שמתי את עיניי עליה, נותר רק לשכנע את עצמי

אלכסנדר סבט 1, על מה אתה מדבר !!!

zvezda, אם הוכרז על פלוס - שאל. אגב, תראו את שנת ייצור המכונית!
האם המכונה של פרוקסימה? (חייב להיות מסומן)

כן, מפרוקסימה. היכן אוכל לראות את שנת ההנפקה?

אלכסנדר סווט 1, תודה על העצה !!!
זבזדה, סלח לי, כאן, יעצתי לך, אבל אני לא זוכר איפה לחפש.
נראה שזה על הקופסה. איכשהו מקודד, אבל השנה ברורה. ובמכונות החדשות יש גם קפצינצנטורים חדשים, אבל אני חושש שלא אוכל להסביר מה שונה שם מהותית.
אגב, מה ההבדל בין Saeco Primea Cappuccino Touch Plus ו- Saeco Primea Cappuccino? באתר Saeco כתוב כי ל- Saeco Primea Cappuccino יש דוד אחד ותצוגה מונוכרומית (אתם עשויים לחשוב שהתצוגה החומה ב- Saeco Primea Cappuccino Touch Plus היא "פריצת דרך"). כשקניתי (לפני שנתיים) היו רק Saeco Primea Cappuccino Touch Plus, רק משתמשים מתקדמים, מוכרים חכמים ושירות ידעו על ההבדל בגרסאות. כעת הופיעה גרסה 2 כלשהי, עם יתרונות מופרכים לחלוטין.
קניתי את שלי כאן: 🔗, בחורים ראויים מאוד, התקשרו אליהם, הם בהחלט צריכים לייעץ לכם בצורה הגיונית

שתקתי כל כך הרבה זמן ... פשוט לא היה לי כוח אפילו לחשוב על זה !!! אחרי הכל, האחרון שלי רץ ביצרנית הקפוצ'ינו, חלב דלף. הזמנתי שוב ועכשיו הם הביאו את זה ובדקתי את זה במשך 10 ימים, כדי לא לכתוב מראש. באופן כללי בזמן שאני שמח !!! הקשבתי לכל העצות שלך (תודה רבה !!!!) ולקחתי את זה

לא כל כך הבנתי את מערכת ה- SBS ... כשהיא במצב הנכון, כי נפח המים גדל?!?! למי יש אחת דומה ... הסבירו איך לקומקום קומקום, פשוט התרגלתי למכונות אוטומטיות ולא יכול להסתגל בשום צורה

האם יש למישהו מכונת קפה כזו, אני תוהה? מחיר אטרקטיבי מאוד: 13000 רובל



Saeco spidem trevi chiara

ביקורות טובות מאוד עליו מאנשים שמשתמשים בו !!! היא נחשבת למכונת קפה מקצועית.

[זבזדה]

זבזדה תודה על המידע עכשיו אני ארצה אותו בנקמה

: (היום גיליתי מהסוחר הרשמי של Saeko בעירנו שהמכונית הזו הופסקה ...

natasic2466 הסתכל באתר של החנות המקוונת Elektrovenik, הם חשופים במחיר של 22,000 רובל.

tanya1962, תודה, בשבילי זה קצת יקר, כנראה שאקנה חרוב